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Zur Abwechslung mal: Die gute Nachricht
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Beitragvom: 13.11.2009, 13:32 Nach oben Nach unten
edson
Silber-Guru


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Es wird mal wieder Zeit für eine gute Nachricht.

Die Eurozone verläßt die Rezession. Zwar gibt es noch Länder, die noch keinen Boden unter den Füßen haben, aber die meisten Staaten zeigen wieder Wirtschaftswachstum mit schwachem Niveau.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/un....men/0,1518,661080,00.html
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vom: 13.11.2009, 13:32 Nach oben Nach unten
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Beitragvom: 13.11.2009, 14:49 Nach oben Nach unten
tut.anch.amun
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Toll smilie_06
dann kann man sich den Bankrott ja unbelastet ansehen:
http://www.handelsblatt.com/meinung....-notbremse-ziehen;2483066
Oh, doch nicht, man muss ans Eingemachte ran, leider hat der Staat keinen Vorratskeller, drum muss er dahin gehen wo es noch was zu holen gibt, an Michels Sparschweinchen. Auch der Wohlstand durch Wachstum Zahn hat mittlerweile bereits Karies im Endstadium.smilie_04

Staatsverschuldung in Deutschland
1.636.414.194.399 € Zuwachs / Sekunde 4.439€
Schulden / Kopf 19.942 €

http://www.steuerzahler.de/

Kann man sich sogar ausrechnen, wer das Rennen gewinnt, es ist leider nicht der Staat, auch nicht der Bürger, der Bankrott ist zuerst am Ziel.
Daher stets bedacht: Der Staat ist nicht Dein Freund !
Grüsse
smilie_24 Tut
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Beitragvom: 13.11.2009, 15:20 Nach oben Nach unten
edson
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@tut,

die gehen nicht bankrott, die drehen ein wenig am Inflationsschräubchen.
Das merkt nur der Arbeitnehmer, wenn die Lohnerhöhungen nicht mehr mitkommen und der Rentner, wenn die Renten noch langsamer als die Inflation steigen.

Über 10 Jahre 5 % Inflation und das Problem erscheint viel kleiner, zumal bei der Inflation die Steuereinnahmen durch steigende Preise schön nach oben gehen.
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Beitragvom: 13.11.2009, 15:20 Nach oben Nach unten
edson
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@tut,

die gehen nicht bankrott, die drehen ein wenig am Inflationsschräubchen.
Das merkt nur der Arbeitnehmer, wenn die Lohnerhöhungen nicht mehr mitkommen und der Rentner, wenn die Renten noch langsamer als die Inflation steigen.

Über 10 Jahre 5 % Inflation und das Problem erscheint viel kleiner, zumal bei der Inflation die Steuereinnahmen durch steigende Preise schön nach oben gehen.
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Beitragvom: 13.11.2009, 16:46 Nach oben Nach unten
dr.springfield
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@ edson
yooo, doppelt hält besser ! smilie_02
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dr.springfield
Beitragvom: 13.11.2009, 17:08 Nach oben Nach unten
tut.anch.amun
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@ edson,
der Staat ist chronisch unterfinanziert, nicht erst jetzt, sondern auch schon lange vor der Finanzkrise, schau mal hier: April 2006
http://www.wiwo.de/redline/berliner-maerchen-138844/

Natürlich fehlt jetzt noch viel mehr...pro Jahr smilie_02

Da hilft die 5 %tige Inflationsrate auch nicht recht weiter, da die Staatsfinanzierung natürlich auch teurer wird, jede Neuverschuldung betrifft dieses, sämtliche Transferzahlungen wie z.B. Renten, Beamtenlöhne usw. betrifft es, zwar mit Verzögerung, doch die Ausgaben werden ebenso steigen müssen.
Natürlich bleibt daneben noch ein anderes Problem, die Gemeinschaftswährung Euro. Die einfache Lösung mit der Inflation in einem Staat alleine kann so nicht funktionieren.

Geht natürlich alles nicht von heute auf morgen. smilie_10 Warum sollte man sich auch Sorgen machen bei einem Zins- und Tilgungsplan, der eine Laufzeit von gut 800 Jahren hat, ist doch alles recht solide!

Grüsse
Tut
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Beitragvom: 13.11.2009, 21:19 Nach oben Nach unten
hartzer käse
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Wie paßt das alles Zusammen.

Kaufunlust bei den Bill`s ( stammt der Name vom Wort Rechnung ?) der Börse scheint es egal zu sein.

http://www.boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_395290

Habt Ihr eine Antwort darauf, da ist einiges im argen und unsere "Weisen"
bekommen davon nichts mit ?
Ist das wie mit den 3 Affen oder so?
Beitragvom: 15.11.2009, 12:15 Nach oben Nach unten
edson
Silber-Guru


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@hartzer, was ist im Argen? Konkret werden. es reicht nicht aus mystische, geheimnisvolle Andeutungen zu machen.

@hartzer, da du so gerne lInks hast, extra für dich der Link zum Ende der Krise:

http://www.faz.net/s/Rub4D8A76D29AB....Tpl~Ecommon~Scontent.html

@tut, fast alle Staaten sind fast immer unfinanziert, seit Jahrzenten.

P.S. Man muss nicht alles glauben, was man liest.
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Beitragvom: 16.11.2009, 09:44 Nach oben Nach unten
tut.anch.amun
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@ edson,
wenn das doch alles so einfach ist, was haben die hier denn nur alle falsch machen können ?
Zitat:
Beispiele für Staatsbankrotte [Bearbeiten]
Im Laufe der Geschichte gab es eine Reihe von Staatsbankrotten.

In Deutschland war der Staat im 20. Jahrhundert zweimal bankrott: 1923 als Spätfolge des Ersten und nach dem Zweiten Weltkrieg mit der Folge der Währungsreform 1948.

Zahlungsunfähig waren im Jahr 1811 das Kaisertum Österreich, 1813 Dänemark und 1876 das Osmanische Reich. 1918 weigerte sich die Sowjetregierung die Schulden des Russischen Reiches zu bedienen.

Spaniens König Philipp II. war während seiner Regierungszeit dreimal gezwungen, seinen Gläubigern den Staatsbankrott zu erklären. In den Jahren 1557, 1575 und 1596 konnten keine Zahlungen mehr geleistet werden. 1557 war besonders das Handelshaus der Welser hiervon betroffen. [2] [3] [4]

Russland 1998 [Bearbeiten]
Am 17. August 1998 erklärte Russland die Restrukturierung von Zins- und Tilgungszahlungen von Staatsanleihen im Volumen von 13,5 Mrd. USD, was einem Ausfall dieser Anleihen entspricht (siehe Russlandkrise). In der Folge kam es an den Kapitalmärkten zu deutlichen Kursveränderungen, was zur Krise um den LTCM-Fonds führte.

Argentinien 2002 [Bearbeiten]
Im Jahr 2002 hatte Argentinien einen Staatsbankrott. Die Geschichte dieses Staatsbankrotts ist im Artikel Argentinien-Krise beschrieben.

Island 2008 [Bearbeiten]
Im Zuge der Finanzkrise ab 2007 verstaatlichte Island die drei größten Banken des Landes, die Verbindlichkeiten in Höhe von ca. 900 % des BIP angehäuft hatten. Am 16. Oktober 2008 gab die Regierung Islands an, eine fällige Anleihe der verstaatlichten Glitnir-Bank in Höhe von 750 Millionen US-Dollar nicht zurückzuzahlen, womit Island de facto zahlungsunfähig ist.[5]. Eine formale Zahlungsunfähigkeit besteht jedoch nicht, da die Anleihe nicht von Island selbst emittiert wurde.

Ist ein Staat nicht mehr in der Lage, seine Staatsschulden zu bedienen oder die Zinszahlungen auf seine Verschuldung auf Grund seiner gesamtwirtschaftlichen Situation zu leisten, so tritt der Staatsbankrott ein. Dabei reicht es aus, dass der betreffende Staat nur einen Teil der Schuldzinsen bzw. der Staatsschuld nicht mehr bedient bzw. diese nicht mehr ablöst.

Ursachen waren meist:

ein verlorener Krieg oder
jahrzehntelanges schlechtes Wirtschaften
Der Staatsbankrott wegen Überschuldung stand bisher, historisch betrachtet, immer am Ende einer Reihe von Jahren oder Jahrzehnten einer Haushaltsnotlage, in der der Staat mehr Gelder ausgegeben hat, als er eingenommen hat. Diese Budgetdifferenzen wurden durch Neuverschuldung bei in- und ausländischen Bürgern, Banken und Staaten freiwillig oder unfreiwillig gedeckt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Staats...._f.C3.BCr_Staatsbankrotte

Nur weil etwas unwahrscheinlich erscheint, heißt es damit nicht, das es nicht sein kann weil es nicht sein darf. Letztes Jahr im Oktober standen wir bereits kurz vor der Implosion.
Grüsse
Tut
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Beitragvom: 16.11.2009, 10:03 Nach oben Nach unten
dr.springfield
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Die Frage ist doch nicht wer Recht behält ! Ob das nun alles so weiter gut geht oder nicht !
Was kann oder sollte man machen in dieser Situation?
Wer hier im Forum landet der beschäftigt sich mit EM und das ist ein Zeichen dafür das man Papierwährungen gegenüber skeptisch eingestellt ist ! Sich jetzt aber Lebensmittel für 5 Jahre im Keller anzuhäufen weil morgen ja die Welt untergeht ist ein wenig zu sehr Skeptisch ! Das erinnert mich an den Anfang der 80er als es Mode war sich einen Atomschutzbunker in den Garten zu bauen ! Klar, alles ist Denkbar und kann passieren und eine Gesunde Vorsorge ist niemals verkehrt ,dennoch habe ich das Gefühl das man sich in so einem Gedanken auch schnell verlieren kann und einige scheinen es sich ja schon fast zu Wünschen das alles zusammen kracht nur damit sie sagen können ich hatte Recht und Ätsch ich habe besser vorgesorgt als ihr Deppen ! Das kann es ja auch nicht sein oder ? smilie_08'

Wenn dann Links reingestellt werden zu Überlebenstechniken finde ich das als Hobby OK, als nötige Zukunftsvorraussetzung um Überleben zu können halte ich es für sehr übertrieben und unrealistisch ! Wenn hier 80 Millionen mit nem Bogen Angeln gehn dann muß sich der Forellenzüchter um die Ecke aber echt anstrengen um alle satt zu bekommen !'smilie_11'

Die Rosa Brille ist zur Zeit mehr als unangebracht aber alles so aussehen zu lassen als wenn wir morgen Mad Max treffen ist auch völlig sinnlos !Die fetten Jahre sind vorbei und der Gürtel wird enger werden, ohne Frage aber wir werden nicht Morgen schon die letzten Hosen verlieren !Locker bleiben !
Ich bin hier auch eher Pessimist und ich halte Tut.anch.amun`s Meinung für sehr realistisch, es wird wahrscheinlich passieren , wann und wie es dann weitergeht wird sich zeigen !
Darum: weiter EM sammeln und vielleicht Konserven für 3-5 Wochen aber nicht gleich einen Bunker bauen ! smilie_15
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dr.springfield
Beitragvom: 20.11.2009, 12:43 Nach oben Nach unten
tut.anch.amun
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Weil es zufällig doch hier rein paßt und etwas ausführlicher ist als mein Geschreibsel von oben:
Zitat:
Staatsbankrott: Mathematisch sicher
Die Verschuldung Griechenlands - "ein Teufelskreis, der mit mathematischer Sicherheit zum Staatsbankrott führen muss, wenn er nicht bald durchbrochen wird." - Euro und Dollar sind wie alle ungedeckten und zinstragenden Kreditgeldwährungen hochverschuldeter Staaten mittelfristig nicht mehr zu retten.
Euro und Dollar sind wie alle ungedeckten und zinstragenden Kreditgeldwährungen hochverschuldeter Staaten mittelfristig nicht mehr zu retten. Die Gesellschaften in Europa und den USA dagegen hoffentlich schon noch, denn die reale Substanz (Menschen, Bildung, Land(wirtschaft), Infrastruktur, Industrie, Rohstoffe und Know-How) ist ja noch nicht komplett nach Asien verschifft oder an die Elite-Banken verpfändet.
http://www.mmnews.de/index.php/2009....-Mathematisch-sicher.html

Bliebe noch sich einmal Gedanken zu langfristig, mittelfristig und kurzfristig zu machen und seine Strategie entsprechend zu entwickeln.
Grüsse
Tut
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Beitragvom: 20.11.2009, 14:57 Nach oben Nach unten
Iring
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aber wer ist mmnews ? , und woher weis er das so genau ??
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Beitragvom: 20.11.2009, 15:03 Nach oben Nach unten
edson
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Da halten wir uns doch lieber an die seriöse Presse, als an den Katastrophenschreihälseblog mmnews.

http://www.focus.de/politik/weitere....rerholung_aid_455817.html

Eine gute Nachricht bezüglich der Neuverschuldung 2009.


Hier ein ganz anderer Weltuntergang in mmnews:

http://www.mmnews.de/index.php/2009....HC-im-Schwarzen-Loch.html

Und hier noch mein Lieblingsprophet Spammi Spannbauer:

http://www.mmnews.de/index.php/2009....launt-in-den-Kollaps.html

Humor haben sie ja, die MM-news Jungs

http://www.mmnews.de/index.php/2009....tzt-der-Kapitalismus.html

Die Kommentare werden im Kraftwerk geschrieben.
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Beitragvom: 20.11.2009, 15:17 Nach oben Nach unten
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@ Edson.............

Du solltes solche Dinge wie die Schwarze Löcher Story nicht Verbreiten , manche können dann nicht mehr Schlafen............ smilie_02
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Beitragvom: 20.11.2009, 15:44 Nach oben Nach unten
tut.anch.amun
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Ist doch schön...
denn selbst die Jungs in der Bundesbank erzählen nur Blödsinn smilie_02
Zitat:
Im laufenden Jahr wird sich die Lage der Staatsfinanzen laut Bundesbank drastisch verschlechtern. Nachdem die Neuverschuldung 2009 voraussichtlich leicht über der Drei-Prozent-Grenze des Stabilitätspakts liegen dürfte, werde die Entwicklung 2010 noch ungünstiger verlaufen.

Die Bundesbank rechnet im kommenden Jahr mit einer Neuverschuldung von rund fünf Prozent des Bruttoinlandsprodukts (BIP). Die Schuldenquote werde vermutlich über 75 Prozent des BIP und damit auf einen neuen Rekordstand steigen. Der europäische Stabilitätspakt sieht indes eine Obergrenze von 60 Prozent zum BIP vor.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,662208,00.html


Und der Schäuble erst eben wieder smilie_07
Ne, pfui, pfui...diese schiet Miesepeter doch überall, wie können die nur unseren schönen Aufschwung damit in Gefahr bringen smilie_03
Grüsse
Tut
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