USA VS IRAN (10:0)

[999.9]

Ebenfalls ein DANKE an alle, die sich hier so rege und vor allem konstruktiv beteiligen. Tolle Diskussionen auf hohem Niveau!



Metaller, das ist bei sehr vielen so, allerdings sieht man heute mehr und mehr den Trend, dass die Leute sich mehr mit unserem Planeten auseinandersetzen als noch vor einigen Jahren. Vielleicht bin ich da etwas "befangen", aber da meine Tante schon Jahrzehnte Mitglied bei Greenpeace ist kenne ich auch sehr viele Leute, die bei sich selbst anfangen und in ihrem Umfeld anders und vor allem umweltverträglich leben. Außerdem können wir mit unserem Konsumverhalten sehr viel tun. Vor einigen Jahren waren Bio-Produkte bei Discountern undenkbar, heute werden sie in großem Stil angeboten und von den Leuten gekauft. Auch sieht man immer weniger Plastiktüten in den Straßen, die meisten Leute gehen jetzt mit Körben, Taschen oder Beuteln einkaufen, ist doch auch ein kleiner Fortschritt. Die Ignoranz ist zwar bei weiten Teilen der Bevölkerung da, aber zumindest in den bürgerlichen Schichten hat ein Umdenken stattgefunden, vielleicht bin ich aber auch nur zu hoffnungsvoll.

Egal: Jeder kann täglich etwas tun! Z.B.: Wasser sparen durch einen einfachen und günstigen Wasserhahnaufsatz, der den Wasserstrahl stark mit Luft aufschäumt. Da kann man locker 30% des verbrauchten Wassers einsparen. Ein Beispiel von vielen...
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Nichts hasst der im Denken geschulte mehr als die Negation der Logik.
Eine Unze bleibt eine Unze bleibt eine Unze! Mittler zwischen Hirn und Händen muss das Herz sein!

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[Schwerreich]

Nun schmeisst Israel wieder Öl ins Feuer. Ob das gut ausgehen wird?
http://www.ftd.de/politik/internati....s_feed&utm_campaign=/
Wir werden es bald sehen...

[Metaller]

@999,9
ja ich fürchte, du bist zu hoffnungsvoll, leider.
Ich arbeite im Einzelhandel. Die Leute erwarten zunehmend!! Tüten (bei uns).
Rucksäcke! werden in Tüten gesteckt, damit man sie besser tragen kann; geht mal ein Knopf ab, fahren die Leute einmal zum reklamieren in die Stadt und ein zweites Mal, um das reparierte Teil abzuholen (zunehmend!). Früher wurde der Knopf selber angenäht.
Der Konsument fragt nach "Organic Cotton" und innerhalb von zwei Jahren scheint die gesamte Weltproduktion umgestellt zu sein??? Vielfach ist dies ein Etikettenschwindel, um Konsum zu befördern.
Und dein Wassersparer ist für mich das Paradebeispiel unserer gedankenlosen Wegwerfgesellschaft und das Gegenteil von Umdenken SORRY.
Alle meine Wasserhähne funktionieren nicht digital sondern analog. Ich kann am Wasserhahn die Durchflussmenge einstellen. Es muss kein zusätzliches Teil produziert werden, um dies zu erledigen. Hier ersetzt ein zusätzliches Konsumprodukt meine täglichen Umweltbemühungen.
OK ich gebe zu, das dies etwas kleinlich wirkt.
Und zum Wassersparen hast Du letztlich nicht wirklich beigetragen. Durch die ganze "Wassersparerei" reicht die Durchflussmenge nicht mehr aus, um Ablagerungen in der Kanalisation zu verhindern und einen korrekten Betrieb der Kläranlagen zu gewährleisten, daher leiten die Stadtwerke zusätzlich Wasser ein. Anschließend werden die erhöhten Betriebskosten auf alle Verbraucher umgelegt.
Aber ich will positiv schließen.
Es ist erkennbar, dass Umweltschutz vielen nicht mehr egal ist.
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Der Kopf ist rund, damit das Denken die Richtung ändern kann.

[999.9]

[ESP]

[siggirabu]

[Theudiskas]

[Schwerreich]

Hallo. Also ich weiss nicht so recht.
Israel hat ja nur noch knapp 3 Tage Zeit für einen Erstschlag. Danach dürfte es zu spät sein, da der Reaktor bereits mit russischer Hilfe aufgestartet wurde. - Sind wir ehrlich. Niemand denkt, dass da wirklich was passiert. Aber halt. Israel würde ja nicht herausposaunen: he, am 20. Aug greifen wir dann an, gellt?...
wir werden sehen.

[snoerch]

Moin Theudiskas,

Dein Eindruck täuscht nicht.
Vorher möchte ich aber noch anmerken, dass mir der iranische Präsident aus zwei Gründen alles andere als symphatisch ist, und diese haben nichts mit der (vielleicht berechtigten?) Forderung nach autonomer Militärstrategie zu tun:

Erstens seine konsequente, despotenhafte Haltung gegenüber der eigenen, iranischen Opposition und
Zweitens seine Äusserungen zum Holocaust.

Dieser Mann versteht es, die richtigen Fragen an falscher Stelle zu stellen.
Mal als Beispiel:
Seine These "Es kann nicht sein, dass die Macht, die die Atombombe schon einmal benutzt hat, darüber entscheidet, wer alles Atomwaffen besitzen darf", würde ich so unterschreiben.
Nur leider ändert diese Tatsache nichts an der grundsäzlichen Bedenklichkeit solcher Waffen in einem Land, welches sogar seinen Sportlern! verbietet, sich in Wettkämpfen mit Israel zu messen (und mal so ganz nebenbei die Hisbollah unterstützt).

Und als Demokrat gehen mir seine Aussagen zum Holocaust gegen den Strich, da sich Ahmadinedschad weigert, klare Position zu beziehen und ständig den Einwand einstreut, warum das palästinensiche Volk Diesen auszubaden habe. Irgendwo vielleicht richtig und überdenkenswert, doch hatte die Politik gegenüber den Juden im 3.Reich auch nichts mit den Palästinensern zu tun.

Und über seinen Umgang mit der Opposition hat sich letztes Jahr ja wohl jeder selbst ein Bild machen können.

Nun ja, jetzt ist es doch etwas länger geworden, denn eigentlich wollte ich dich ja unterstützen.


Ich schrieb schon, Dein Eindruck täuscht nicht. Die Politik der Amerikaner in dieser (ölreichen) Region war in den letzten Jahren und Jahrzehnten schon immer durch mangelnde Transparenz und militärische Präsenz geprägt. Die amerikanischen Interessen werden in diesem Gebiet noch konsequenter und skrupelloser durchgesetzt als anderswo. Ich weiss auch nicht genau, was die Amerikaner noch zurückhält:
Das zuviele eigene Truppen schon in dieser Region gebunden sind, oder das China und Russland mit einer militärischen Lösung nicht einverstanden wären?
Spekulation.
Die Gefahr, dass ein erneuter bewaffneter Konflikt im mitlleren Osten eine Kettenreaktion auslösen könnte..... na ich denke, da muss man kein Prophet sein, um das bewerten zu wollen. Ziemlich gross, meiner Meinung nach.

Manchmal glaube ich, dass die USA froh sein können, dass Ahmadinedschad so ein unangenehmer Zeitgenosse ist.
Bis jetzt hat sich nämlich in der arabischen Welt noch kein charismatischer Politiker etablieren können, dem es gelingen könnte, die dortigen Massen unter dem Banner des Islam zu vereinen. Viele Despoten, die mit ihrer Macht nichts anzufangen wussten und schliesslich gescheitert sind. Wollen wir hoffen, dass es so bleibt!?
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Interpunktion und Orthographie dieses Postings sind frei erfunden. Eine Übereinstimmung mit aktuellen oder ehemaligen Regeln wäre rein zufällig und ist nicht beabsichtigt.

[aurelian]

So weit so gut snoerch,
aber Ahmandienedschad und den Iran als ganzes wieder durch die Brille "unserer"westlichen Vorstellungen beurteilen zu wollen muß ebenso scheitern wie ähnliche Einschätzungen gegenüber dem Irak,Afgahnistan etc.
Natürlich war das Vorgehen gegen die Oppositionsbewegung letztes Jahr äußerst robust.
Diese Reaktion war den Initiatoren dieser Spielart der "bunten Revolition"in Langley auch im Vorfeld sehr bewußt.

Mal abseits vom konkreten Fall zwei Grundsätze nach welchen ich versuche anhand der mir zugänglichen Informationssplitter ein eigenes Bild zu kreieren.
1.:Größtes Mißtrauen gegenüber der "westlichen"Meinungsindustrie.
Nicht nur was einzelne manipulierte ...äh...äh...ähntschuldigung...Fakten angeht,sondern durchaus auch gegenüber vorgeblich vermittelter "Grundwerte".
Das führt unmittelbar zu...
2.:IMMER!,absolut immer die Frage nach dem "cui bono?"stellen.

Leider führt das häufiger zu dem Punkt an welchem ich feststellen muß daß ich schlicht und ergreifend "zu dumm"gehalten werde als daß ich tatsächliche Zusammenhänge klar beurteilen könnte.
So auch hier!
Diesen Zustand ziehe ich einer Positionierung meinerseits und einem damit verbundenen Tappen in die gelegte Meinungsfalle immer noch vor.
Unbefriedigend,aber die beste von mehreren schlechten Herangehensweisen.

[snoerch]

[aurelian]

Im konkreten Fall halte ich es natürlich für möglich daß auch einzelne Twitterberichte gezielt gestreut wurden.
Da das aber rein spekulativ bleibt überlasse ich dieses Feld den Verschwörungstheoretikern(Das Wort Verschwörungstheorethiker schlage ich übrigens zum Unwort des frühen 21.Jh.vor.-DAS Totschlagargument um zu diskreditieren.)
Als gesichert hingegen betrachte ich daß Langley in der stratigischen Vorbereitung der "Bürgerproteste"nicht nur involviert war.
Meinungsfreiheit?
Ein hohes Gut!
Wäre begrüßenswert sie vollumfänglich genießen zu dürfen!
Auch hier!

[SilberFee]

Also ich denk mal das im Iran garnix Passiert.

Klar is aber auch die USA is dermasen im Ar... die brauchen en Krieg um das Volk zusammen zu schweisen und Rüstung hochzufahren... also alle Probleme überspielen....

So da Massenvernichtungswaffen , Terrorgedöns und Glaubeskriege net mehr funtzen, müssen die sich wohl oder übel was komplett neues ausem Hintern zaubern....

Mal ne Überlegung die brauchen en echter Kracher......

wie wärs mit :

Ja , wir haben Auserirdische Technologie ! Ja, die sind gefährlich , wir müssen aufrüsten usw
und Ja , wir brauchen neue Gesetze um im "Ernstfall" handeln zu können...

Wenn dann noch paar uralt Akten usw geöffnet werden , evtl en UFO gezeigt oder sonstwas.... dann hat die Menschheit erstmal Angst und Panik
Dann denkt keiner Mehr und fressen der USA aus der Hand die haben also Narrenfreiheit.......

Naja ob das so einfach umsetzbar is oder net is ne andere Frage ... nur würden dies schaffen würd das Definitiv reinhaun... wär mal ne ganz neue Nummer!!!

Was aber Auffällig is , es scheint wirklich in die Richtung zu gehn....
Immer mehr Berichte über Sichtungen die net mal mehr abgestritten werden , Akten werden geöffnet, Regierungen streiten das nimmer Offizell ab usw.... <-- Langsame Eingewöhnung/ Vorbereitung ???



War jetzt nur mal nen Denkspiel , aber Vorstellen könnt ichs mir , und wenn die schon auf so Ideen kommen , und ihre eigenen Gebäude mit Fliegern pulverisiern......

[VeryDeepBlue]

Ich habe heute einen interessanten Artikel im Spiegel gefunden, in dem darüber spekuliert wird ob der Computervirus Stuxnet von Geheimdiensten eingesetzt wurde um das iranische Atomprogramm zu stören.

http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,718927,00.html
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Es lebe der Euro. Er schützt die deutsche Währung vor Aufwertung.

[Datenreisender]