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Datenreisender
Silber-Guru
Anmeldedatum: 30.12.2009
Beiträge: 3502
Geschlecht: 
 
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| edson hat Folgendes geschrieben: |
| Zonis und so ist wieder unterstes Stammtischprolls-Niveau. |
Ich wusste noch gar nicht, dass Satire "unterstes Stammtischprolls-Niveau" ist ...
| edson hat Folgendes geschrieben: |
| Kann man mit soviel Vorurteilen überhaupt laufen? |
Schubladen-Denken macht das Leben einfacher.
Die meisten Vorurteile stimmen übrigens - oder was meinst du, wo kommen die sonst her?
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Erfolgreich gehandelt mit: detonic96 (2x), goldjunge53, -bobi- (3x), v5, John Ruskin (3x), san agustin (2x), Sumpek, Silbermax, Kaiserwetter, holly07, trophy, michasi, MapleHF, Willi, Schatzi, Telefon, silberfux, Werderaner, d.pust, mambo, HanzDieter1, silbersauger, HerrHansen, LeipzigGold, ticles, harley, mikawo, peso46, Muddi, $Unzennerd$, Silent, Silberhamsterchen |
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edson
Silber-Guru
Anmeldedatum: 26.03.2009
Beiträge: 2266
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@datenreisender, du machst immer dann einen Rückzieher, wenn es eng wird. Das hatten wir schon öfter und das wird auch weiterhin so laufen.
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Erfolgreich gehandelt mit Silverwolf, Silbernase,
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dr.springfield
1 kg Barren Mitglied
Anmeldedatum: 21.10.2009
Beiträge: 1651
Beruf: Optimistenlehrling
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Wenn wa hier schon schlechte Witze reißen dann aber richtig !
Warum klauen Russen immer mindestenz zwei Autos in Deutschland ???
Weil sie noch durch Polen müssen ! 
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nicht alles was glänzt ist Gold !
dr.springfield |
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svcd
500 g Barren Mitglied
Anmeldedatum: 10.10.2008
Beiträge: 706
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| Käpt'n Blaubär hat Folgendes geschrieben: |
Ich verstehe die ganze Aufregung mit den Pleitestaaten nicht wirklich.
Falls Griechenland oder Spanien wirklich Zahlungsunfähig würde, was hat das jetzt mit der Stabilität vom Euro zu tun?
In den USA ist Kalifornien auch notorisch Zahlungsunfähig, trotzdem bricht der US Dollarwährungsraum doch auch nicht zusammen.
Da keiner der sog. PIIGS Staaten die Geldpresse anwerfen kann, ist doch die Umlaufmenge gleich.
Mir ist es doch als Deutscher erstmal latte, ob der Griechische Staat seine Schulden in Euro, Drachmen, Muscheln oder Erdnüsse nicht mehr bezahlen kann.
Die Gläubiger(Banken) werden dann immer jammern, egal worauf sie nun warten müssen.
Ob wir unsere Systemrelevanten Banker nun in DM oder Euro stützen ist doch auch egal, wird eh teuer genung für uns.
Ich sehe vorallem ein Vorteil, wenn möglichst viele Staaten in der EU den Euro haben, dass es für die Hegefonds eben schwieriger wird gegen den Euro zu wetten und man lieber seinen heimischen Angelsächsischen Markt weiter angreift 
MfG
Euer Käpt'n |
Also das Problem ist folgendes.
Griechenland und die Pigs-Staaten haben Schulden gemacht. Primär bei (zum grossen Teil europäischen) Großbanken.
Kann jetzt Griechenland seine Anleihen nicht mehr bezahlen trifft das die Gäubigerbanken. Dummerweise sind die Kreditvolumina von denen wir sprechen derart hoch, daß ein Abschreiben der Kredite nicht so einfach geht sondern unmittelbar die Pleite der einen oder anderen deutschen und französischen Bank bedeuten würde.
Gewinnen würden die Besitzer von CDS und die würden dann auf die Pleite größerer europäischer Staaten (Spanien, England ?) wetten.
Mit der Pleite einer Bank wäre auch deutsche Privatanleger und grosse europäische Versicherungen betroffen.
Was exakt passieren würde weiss keiner so genau, aber nach Lehmann möchte es auch keiner ausprobieren.
Wenn das ganze ein rein griechisches Problem wäre, wäre es der Bundesregierung egal aber es betrifft die Guthaben und Versicherungsansprüche der deutschen Bürger die sich in Luft auflösen könnten ...
Naja weg waren sie schon als das Geld an Griechenland ausgeliehen wurde aber eine Pleite Griechnlands würde aufdecken, dass da nichts mehr zurückkommt. Das könnte dann eine Lawine auslösen. Andere Investoren würden versuchen ihre Assets abzuziehen. Sie würden versuchen ihr Guthaben in einer anderen Währung zu sichern. Der Euro würde fallen. Die Preise für Importgüter würden steigen. Steigende Preise würde Druck auf höhere Zinsen bewirken.
(Wer will sein Geld schon auf der Bank für weniger als die Preissteigerung anlegen ?)
Höhere Zinsen würden die Staatsverschuldung noch schneller anwachsen lassen. Die Inflationsspirale würde evtl unkontrollierbar werden.
Also werden auftauchende Löscher wie seit Anbeginn der aktuellen Krise mit neuem Kreditgeld gestopft. Das Kreditgeld löst kurzfristig das aktuelle Problem. Es wird halt via Zins in der Zukunft verstärkt wieder zurückkommen ist aber für die nächsten Jahre erst mal aussen vor ...
Eine Bürgschaft kostet keine Zinsen und erstmal keine Liquidität.
Im Moment wird das Problem einfach so gelöst das die EZB den Geschäftsbanken sehr günstig Kredite (1.0%) gewährt.
Die Geschäftsbanken kaufen damit Griechenland Anleihen. (mit ca. 6,x%) verzinst. Der griechische Staat bekommt Geld um das Geld für alte Anleihen an die Geschäftsbanken auszahlen zu können.
Die Geschäftsbanken hinterlegen die neuen griechischen Anleihen als Sicherheit für den Kredit der Summe die sie zum Kauf der Anleihen benötigt haben.
Jeder gewinnt.
Griechenland geht nicht pleite.
Die Deutschen müssen nicht zahlen.
Die Geschäftsbanken brauchen ihre alten Forderungen nicht abschreiben.
Mit den neuen Anleihen macht man sogar Gewinn. (Man zahlt 1% Zinsen und kassiert 6%)
Jeder ist glücklich ...
Der Haken bei der Sache. Das Kreditvolumen steigt weiter an. Die Zinsforderungen steigen weiter an. Es entsteht mehr neues Geld aber keine neuen Güter. Irgendwann muss und wird sich dieses Ungleichgewicht aus Geldmenge und Gütermenge bewegen.
Genau dann wenn irgendjemand versucht mit seinem Vermögen tatsächlich etwas Reales zu kaufen was nicht via Kredit beliebig vermehrt werden kann. Die Chance ist gut, dass dies Gold und Silber sein werden.
Wenn die Flucht in Realwerte einsetzt wird man feststellen das es viel mehr Vermögen als Waren zu aktuellen Preisen gibt. Dann kommt der Big Bang ...
Es wird so kommen, da bin ich mir mittlerweile sicher. Aber ob es 1 Monat, 1 Jahr, 10 Jahre oder 50 Jahre dauern wird weiss keiner.
Ich fürchte eher 1 Jahr als 50 Jahre aber kein weiss es wirklich.
Einen Exit ohne Big Bang sehe ich derzeit leider nicht mehr. |
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Iring
Silber-Guru
Anmeldedatum: 17.08.2009
Beiträge: 2382
Wohnort: Ffm
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das der bigbang sicher ist , ist sicher  ,
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poenitentiam agite
Jak.5 v I - VI
erfolgreich gewettet mit Lunarjäger |
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Kaiserwetter
500 g Barren Mitglied
Anmeldedatum: 23.05.2009
Beiträge: 732
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Sehr gut ,svcd !
Unsere Führer haben uns den Euro aufgenötigt - aber nicht zu Ende gedacht,
was für Szenarios infolge des fiat-money Systems entstehen könnten.
Kontrolle bei hedgefonds ,Derivaten aller Art -auch CDS haben
sie für unnötig erachtet - das war ebenfalls nicht zu Ende gedacht .
Globalisierungsbesoffen haben sie den Traum vom immerwährenden Wachstum geträumt.
Falls es tatsächlich zuträfe , das sie jetzt die neuen GR-Anleihen nicht
an US-Grossbanken und hedgefonds abgegeben haben. wäre
das ein erstes Umdenken .
Schaun wir mal
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Es ist nicht leicht , unter diesem Kanzler Kaiser zu sein. Wilhelm I. |
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edson
Silber-Guru
Anmeldedatum: 26.03.2009
Beiträge: 2266
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Wenn ein großer EU- Staat (auch ohne Euro) pleite geht, dann werden die Anleihen bei den deutschen Banken und Lebensversicherungen wertlos.
Das würde wirklich das ganze System bedrohen.
Der BigBang kommt später. Ein paar Bläßchen platzen vorher noch und wien paar Billionen Schulden kommen noch dazu.
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Erfolgreich gehandelt mit Silverwolf, Silbernase,
Reiman, Silverpecker, 51Ag, Schatzi |
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