für die silber experten

[asco]

Hallo zusammen,
Ich bin neu bei euch und hoffe das Ihr mir eine groß Hilfe sein könnt
Möchte auch hier nichts verherrlichen..wie auch Münzen und Co ist Militaria ein solches Sammelgebiet
Ich habe hier ein Ritterkreuz zum KVK
Könnte es sich um eine Juweliersanferiegung aus Silber handeln ?
Ich hab mal eine ecke am unteren Kreuzarm mit einem Messe eingeschnitten..es ging fast wie Butter ...
darunter auch Silberfarbend
Sollte es sich um Silber handeln wird man mich wohl in unseren Sammlerkreisen steiniegen

Falls nötig oder von Vorteil könnte ich auch Maße und Gewichtsangaben machen

Vielen Dank aber erstmal fürs drauf schauen

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[pandafan]

Hallo und Willkommen asco

Halte doch mal einen Magneten an das gute Stück, sollte es magnetisch sein, so handelt es sich nicht um Silber. ist denn irgendwo eine Punze ("925") zu erkennen?

Dann hättest du schonmal ein paar gute Anhaltspunkte

Ich selbst gehe davon aus, dass es kein Silber ist.

[trustyourself]

Das ist nur versilbert. Es gab auch eine vergoldete Variante.
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Die Menschen kaufen Sachen die sie nicht benötigen, mit Geld das sie nicht haben,
um Leute zu imponieren die sie nicht mögen.

[asco]

es ist unmagnetisch..keine punze erkennbar
kann ein juwelier wenn er es in der hand hällt erkennen um welches material es sich handelt ?
hier mal ein paar maße
Höhe mit öse ohne bandring: 68,06mm
breite 52,27mm
stärke mittig am medaillion : 6,72mm
gewicht: 38 gr.

wie gesagt..weiches material..selbst nach einschnitt ..noch silber und glänzender-kommt vielleicht nicht so auf den bildern rüber

und mit den punzen...früher gab es oft orden in silber die nicht gepunzt waren ..

[999.9]

Das KVK wurde in den folgenden Stufen verliehen:

1. Kriegsverdienstmedaille
2. Kriegsverdienstkreuz 2. Klasse
3. Kriegsverdienstkreuz 1. Klasse
4. Ritterkreuz des Kriegsverdienstkreuzes
5. Goldenes Ritterkreuz des Kriegsverdienstkreuzes

Alle Stufen konnten ohne und mit Schwertern verliehen werden.

Ritterkreuz des KVK mit Schwertern wurde nur ca. 230 mal verliehen.
Ritterkreuz des KVK ohne Schwerter ca. 140 mal verliehen.
Goldene Ritterkreuz des KVK 2 mal verliehen.

Bei originalen Ritterkreuzen des Kriegsverdienstkreuzes ist das Gewicht 42.3 - 42,4gr. Silber 800 - 935. Stempel des Herstellers befindet sich auf dem Strahl unten oder auf dem Ring.

Wenn das nicht der Fall sein sollte, ist es eine Fälschung.
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Nichts hasst der im Denken geschulte mehr als die Negation der Logik.
Eine Unze bleibt eine Unze bleibt eine Unze! Mittler zwischen Hirn und Händen muss das Herz sein!

[pandafan]

Ächz...wo ist mein Taschenrechner?

Ich habe grade nicht Zeit und Nerven, um die Dichte auszurechnen, das ganze sollte für Silber aber trotzdem etwas zu leicht sein.

EDIT: 42g...mit welcher Waage hast du denn gewogen, asco?

[asco]

[trustyourself]

Das ist eine Nickellegierung - versilbert.
Beim Ritterkreuz ist auch nur der Rahmen 800er Silber und der Kern aus Eisen.
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[trustyourself]

Die Orden wurden Matt - versilbert.
Nein, deine 925er Kette besteht zu 925 (von 1000 Teilen) aus Silber
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[trustyourself]

@ 999 : 800er - 935er Vollmaterial ? Sicher ?
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[asco]

ich habe mit einer küchenwaage gewogen

@999.9

die verleihungszahlen/stufen u.s.w sind mir bekannt
beschäftiege mich seit 2003 nur mit militaria
da es früher auch LDO stücke zum nachkaufen gab...so gab es auch leute die sich bei juwelieren stücke anfertiegen liessen...auch eigentumsstücke genannt ..
es gibt auch eiserne kreuze mit silberzarge die nicht gepunzt wurden
auch nicht alle rk des kvk's wurden mit hst und silberpunze versehen
mir geht es in 1. linie darum ob es silber sein könnte oder welches andere material

[asco]

ach hier noch ein bild wegen dem medaillion..zwecks der berechnung...es ist nur das medaillion stärker vor dem medaillion ist die stärkste stelle 3,72 und die dünnste 3,21mm

[trustyourself]

Wenn du es zu einem Barren einschmelzen würdest , dann könnte man es leichter ausrechnen
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[999.9]

Ich muss mich korrigieren, gegen Ende des Krieges wurden die Exemplare auch aus normal versilbertem "Buntmetall" hergestellt, da Silber als Hauptbestandteil nur noch in den seltensten Fällen für Orden Verwendung fand.



http://www.armeewaren-ralfhaas.de/d....IM_ETUI_BUNTMETALL304.htm

Fehlende Punzierungen sind aber trotzdem ein Hinweis auf eine Fälschung. Frage einfach mal bei einem Antiquariat oder einem Militaria-Händler in deiner Nähe nach.
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[asco]

ich wollte damit nur meinen das es vielleicht die 4gr. tolleranzunterschied machen könnte...und dann noch ne ungenaue küchenwaage
einschmelzen ist gut
wenn es sich um ein zeitgenössisches eigentumsstück handeln könnte ..
vernichte ich mehrere hundert euro