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Beitragvom: 19.09.2011, 19:17 Nach oben Nach unten
numerobis
Silber-Guru


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Nun wird es aber sehr durchmischt...

Der Begriff Anlagemünze ist wesentlich älter als EU/EG/EWG/Montanunion.

Daß
Brüssel diesen Begriff für sich normiert haben mag bestreite ich nicht.
Für die Begriffsverdeutlichung ist dies auch unerheblich.

Eine klassische Anlagemünze der 70er jahre sind die damaligen MTT NPs.
Feingehalt :833,3 also unter 900!
(Wohlgemerkt NICHT die älteren NPs vor WKII-diese waren Handelsmünzen)

Anlagefunktion hatten im 17.Jh bereits die Mehrfachtaler(Löser)
Diese waren nicht für den Umlauf bestimmt.


Für Ag:
Unter 500er:Billon
über 500er wird deutschen Sprachraum einfach als Silbermünze bezeichnet.
vom: 19.09.2011, 19:17 Nach oben Nach unten
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Beitragvom: 19.09.2011, 19:23 Nach oben Nach unten
haehnchen03
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Selbst wenn wir hier zu dem Schluß kommen, das Bullion eigentlich Barren wären, sind Bullion: MÜNZEN.
Und die Begrifflichkeit wird sich bestimmt nicht ändern.
Für mich sind Barren -Barren.
Und unter Bullion verstehe ich und die meisten anderen, Münzen(wie Phillis, AE, Maples, usw)
Beitragvom: 19.09.2011, 19:26 Nach oben Nach unten
numerobis
Silber-Guru


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Selbst wenn wir zu dem Schluß kommen daß ein Klavier ein Klavier ist kannst Du es gerne auch weiter Erdbeereis nennen.

In der Literatur werden solche Prägungen Barrenmünzen genannt!
Und glücklicherweise sind einige Druckwerke noch recht wenig vom Internetnetalltagssprachgebrauch infiziert.
Beitragvom: 19.09.2011, 19:37 Nach oben Nach unten
ESP
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999.9 hat Folgendes geschrieben:

Im "technischen" Sinne ist seine Feinheit deshalb relevant, da allen Barren gemeinsam ist, dass sie nur einen äußerst geringen Unterschied zwischen Rau- und Feingewicht besitzen. Deshalb kann der Krugerrand einfach keine Barrenmünze im Wortsinn sein. Idea


Das trifft es auf den Kopf. Zumindest für die Barren nach LBMA-Standard.

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Beitragvom: 19.09.2011, 20:17 Nach oben Nach unten
Finerus
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War mir gar nicht bewusst, daß ein alltäglicher Begriff so unterschiedlich aufgefasst werden kann! Die rechtliche Behandlung von Anlagemünzen dürfte als aktuelle Definition des Begriffs Anlagemünze weitgehend unbestritten gelten. Was aber sind Bullionmünzen?

In der numispedia (http://www.numispedia.de/Anlagem%FCnzen) wird der Begriff synonym zu Anlagemünzen verwendet. Andererseits erscheint mir das Argument von 999.9 stichhaltig. Der traditionell mit unterschiedlichen Feingehalten verwandte Begriff bullion wäre demnach durch die normative Autorität des weltweit führenden Handelsplatzes für Gold und Silber, der LBMA (London Bullion Market Association), auf einen bestimmten Mindestfeingehalt eingeschränkt. Das sollte zumindest für die moderne Betrachtung gelten.

Die LBMA schreibt in ihrem Glossar zwar:

BULLION
The generic word for gold and silver in bar or ingot form. Originally meant
‘mint’ or ‘melting place’ from the old French word bouillon, which means boiling.

BULLION and PRECIOUS METAL COINS
Contemporary precious metal coins minted in unlimited numbers for investment purposes.


In den Spezifikationen zu Good Delivery Bars gibt sie aber de facto vor, welche Art von Barren zum Handel zugelassen sind, mit welcher Art von BULLION der Handel also stattfindet: http://www.lbma.org.uk/pages/index.....&title=specifications

Da heißt es zu Good Delivery Gold: "Fineness: the minimum acceptable fineness is 995.0 parts per thousand fine gold." Der geforderte Mindestfeingehalt beträgt bei Gold also 995,0/1000.

Für Silber lautet die Vorgabe: "Minimum fineness 999.0 parts per thousand silver". Silber-Bullion wird in Barrenform mit einem Feingehalt von mindestens 999,0/1000 gehandelt.

Dank an 999.9 für Deinen Hinweis!

Wären wir damit zum Schluss der Diskussion über die Bedeutung des Begriffs Bullionmünzen gelangt? Eben Münzen, die den Erfordernissen des LBMA-Standards entsprechen, allerdings nicht zwingend in Barrenform, sondern ausgeprägt als Münzen.
Beitragvom: 19.09.2011, 20:24 Nach oben Nach unten
999.9
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Das ist exakt die Definition, der ich absolut zustimmen kann. Denn die LBMA-Richtlinien werden ja in heutiger Zeit allgemein im Edelmetallhandel als Standard genommen.

Sehr gut formuliert und trotzdem allgemein verständlich. Schön, dass wir Finerus bei silber.de an "Bord" haben.

smilie_01

smilie_24
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Beitragvom: 19.09.2011, 20:27 Nach oben Nach unten
numerobis
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Fast am Schluß der Diskussion... Wink
Denn zum ersten spielt es keine Rolle welche Form ein Barren hat(ältere chinesische Sycees zum Beispiel halten sich nicht an die Sargform)und können von dahe auch rund sein.

Zum zweiten mag London ein bedeutender Börsenplatz sein welcher sicherlich seine Standarts festlegen kann.
Ob ich diesen Rahmenbedingungen im Rest der Welt hinterherlaufe bleibt mir überlassen.
(siehe Krügerrand)

Und zum dritten bleibt die Tatsache daß entsprechende Prägungen in der führenden deutschen Literatur eben als Barrenmünzen bezeichnet werden.
Beitragvom: 19.09.2011, 20:38 Nach oben Nach unten
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Einigen wir uns einfach darauf, dass der Begriff "Barrenmünze" zumindest ungenau ist.

Anlagemünze ist in jedem Falle eine genauere Bezeichnung für die Münzen, die die meisten Leute hier horten und lieben. Wink

Obwohl das natürlich nur ein Mini-Gebiet der großen, weiten Numismatik insgesamt ist. Ein weites Feld.

Und das ist auch gut so.

smilie_16
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Beitragvom: 20.09.2011, 11:45 Nach oben Nach unten
Maple Leaf
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OK, ich geb's auf. Ich dachte die ganze Zeit, ich hätte Bullionmünzen (Philis, Maples und Libertads) und jetzt muss ich hier lernen, dass das gar keine Münzen sind, sondern Barren in runder Form. Man lernt nie aus und mal ganz ehrlich, mir ist es eigentlich wurscht, wie Dinger bezeichnet werden, die Hauptsache die Menge stimmt. smilie_20
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Liebe Grüße
Maple Leaf
Beitragvom: 20.09.2011, 11:56 Nach oben Nach unten
Lunarjäger
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Also für mich bleibt es einfaches ,, Bullionszeuchs" smilie_07
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Ich komme noch früh genug zu spät!
Beitragvom: 20.09.2011, 11:57 Nach oben Nach unten
999.9
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Lunarjäger hat Folgendes geschrieben:
Also für mich bleibt es einfaches ,, Bullionszeuchs" smilie_07

Ist es ja auch, nur der Krugerrand halt nicht. smilie_02
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Beitragvom: 20.09.2011, 14:34 Nach oben Nach unten
plata999
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ist doch ganz einfach!!

hauptsache SILBER!!! nur der reingehalt ist wichtig Very Happy

egal in welcher form(sorry an die hardcoresammler)

500er ,650er,800er,925er, 999er hauptsache: spot oder nahe dran zahlen, noch besser drunter!

sammelaufschlag ist fiktiv möglich, spot ist real! smilie_24

wie die taube und der spatz smilie_02
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besser der fehler im system sein, als ein geschmiertes rädchen darin!
nationalismus hat keinen platz in unserer gesellschaft!!
mehr kosmopoliten! dann sieht die welt vielleicht besser aus!
was ich hier poste ist nicht für jeden anleger geeignet!wer meinen tips folgt, nur auf eigene verantwortung!KLAR!!
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