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DerSchwede
500 g Barren Mitglied
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Hallo Leute,
ich hab vor vielen Jahren auf einem Flohmarkt mal 4 chinesische "Briefbeschwerer" gekauft die mir besonders gut gefallen haben. Diese lagen jetzt einige Jahre bei mir im Regal und gestern habe ich sie zum ersten mal seit langem "wieder entdeckt" (das Auge gewöhnt sich und vergisst  ) und festgestellt das diese mittlerweile
total angelaufen sind.
Nachdem ich mich damals noch nicht für EM interessiert habe, bin ich natürlich aufgewacht und habe mal recherchiert. Vielleicht könnt Ihr mir hier helfen.
Die Dinger haben folgende Maße
a: 14.5, b: 4.5, c:0.4
Oberfläche : 145.7
Volumen : 26.1
Und ein Gewicht von ziemlich genau 241 gramm pro. Sind nicht magnetisch und, wie gesagt, laufen sie stark schwarz an. Die Dichte liegt bei ca. 9.3 was auf eine minder edel Silberlegierung hindeuten würde (800? / 625?)
Und sie sind gestempelt , allerdings auf chinesisch
Fällt jemandem dazu was ein ?
Habe keine Dichte Tabellen für minderedele Silbermischungen gefunden.
Grüße 
DerSchwede
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Immer den Himmel beobachten! |
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genjajennyjonas
10 Unzen Mitglied
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Beruf: Nagetierbeauftragte im Ministerium für Informationswiederbeschaffung
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Schwede, stell doch mal Bildchen ein, dann sieht man auch die evtl. Punzen.
Versilbertes Messing oder versilbertes Neusilber kann es nicht sein, da ist die von dir errechnete Dichte zu hoch.
Messing hat ca. 8, 3 g/cm³, Neusilber 8,1....8,7 (je nach Cu/Ni/Zn Anteil).
Ich würde etwas abschnitzen und dann mit ein Tröpfchen Säure prüfen.
Falls es eine Legierung ist, müsste es etwas unter 500 sein (AgCu50 hat ungefähr Dichte 9,6)
http://heimerle-meule.de/de/technik/kontaktwerkstoffe/silber.html
Na, wer weiß  |
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DerSchwede
500 g Barren Mitglied
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Ola,
hm na klar kann ich - sind halt leider "nur" Handy Fotos, aber wer weiß.
Das genaue Volumen zu berechnen ist aufgrund der Gebogenen Form nicht so leicht, daher sind die 9,3 tatsächlich ein Schätzwert. Werden solche Sachen denn aus 500er Silber hergestellt ?
Bilder sind hier:
Das dunkle auf dem ganz linken ist kein Schatten Das ist tatsächlich "Patina/Verfärbung/wasauchimmer"
Die Bilder und Schriftzeichen auf der Motivseite symbolisieren die Jahreszeichen.
Grüße
DerSchwede
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DerSchwede
500 g Barren Mitglied
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Das könnte spannend werden , grad ergegoogelt
Easy to Identify
"It's important to note that the Chinese did not use the same standard of silver that was used in the West, so silver content is not something buyers need to consider. "Every piece might have a different level of purity," Stuart says, but that doesn't affect the value of any particular piece."
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185Rhenium
10 Unzen Mitglied
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Beiträge: 494
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Du kannst die Dichte doch ganz leicht anhand von Auftriebskraftmessungen durchführen. Wiege das Teil einmal unter Wasser und einmal in der Luft. Die Differenz ist das Volumen, da Wasser eine Dichte von ca 1 g/cm³ hat. Und dann teils du das Gewicht, das du an der Luft gemessen hast durch das Volumen.
Und schon weißt du, ob es sich evtl um Silber handeln kann. Andernfalls frag jemanden, der an einer Hochschule oder Uni studiert. Der kann die Dinger auch mal schnell in die RFA packen. |
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libelle
1 kg Barren Mitglied
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Beiträge: 1339
Geschlecht: 
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| DerSchwede hat Folgendes geschrieben: |
Ola,
Das genaue Volumen zu berechnen ist aufgrund der Gebogenen Form nicht so leicht, daher sind die 9,3 tatsächlich ein Schätzwert. Werden solche Sachen denn aus 500er Silber hergestellt ?
Grüße
DerSchwede |
Hallo Schwede,
Volumenberechnung über Wasserverdrängung!
Der Körper wird in ein vollständig mit Wasser gefülltes Gefäß eingetaucht. Das übertretende Wasser wird anschließend in einem bekannten Gefäß gemessen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Volumen
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pac
10 Unzen Mitglied
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Beiträge: 238
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| DerSchwede hat Folgendes geschrieben: |
Ola,
hm na klar kann ich - sind halt leider "nur" Handy Fotos, aber wer weiß.
Das genaue Volumen zu berechnen ist aufgrund der Gebogenen Form nicht so leicht, daher sind die 9,3 tatsächlich ein Schätzwert. Werden solche Sachen denn aus 500er Silber hergestellt ?
Bilder sind hier:
Das dunkle auf dem ganz linken ist kein Schatten Das ist tatsächlich "Patina/Verfärbung/wasauchimmer"
Die Bilder und Schriftzeichen auf der Motivseite symbolisieren die Jahreszeichen.
Grüße
DerSchwede |
Hallo @DerSchwede,
Die auf Deinem Bild erkennbare Punze deutet die chinesischen Schriftzeichen für "reines Silber". |
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dr.-hasenbein
500 g Barren Mitglied
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Beiträge: 506
Geschlecht:
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OHA... na jetzt aber  |
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Nacanina
10 Unzen Mitglied
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Beiträge: 343
Wohnort: Nds
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Haben Chinesen auch Briefbeschwerer? 
Oder ist das etwas ganz anderes?
Hochkant eingebaut könnten es auch Stiefelabtreter sein.
(Ok. Das war jetzt defätistisch) 
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Schon oft gehandelt mit diversen netten Leuten im Forum und bei Gold.de. Bisher keinerlei negative Erfahrungen gemacht! |
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DerSchwede
500 g Barren Mitglied
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Beiträge: 710
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| 185Rhenium hat Folgendes geschrieben: |
| Du kannst die Dichte doch ganz leicht anhand von Auftriebskraftmessungen durchführen. Wiege das Teil einmal unter Wasser und einmal in der Luft. Die Differenz ist das Volumen, da Wasser eine Dichte von ca 1 g/cm³ hat. Und dann teils du das Gewicht, das du an der Luft gemessen hast durch das Volumen. |
Hello 185Rhenium,
verzeih aber für dieses Auftriebskraftmessungs Ding war ich immer schon naja "ungeeignet"
ich hab nur eine Stand und keine Zugwaage hier. Dass heisst ich kann nur ein Gefäß mit Wasser füllen, auf die Waage stellen, zurücksetzten auf Null und Barren rein. Dann sind es aber immer noch genauso 242 gram wie vorher ... demnach mach ich es wohl falsch
Ich muss das irgendwie von oben mit einem Faden reinhängen, oder ?
@ libelle
danke für den Tipp - aber durch die Oberflächenspannung ist das allerdings genauso ungenau wie meine ersten meßversuche , da läuft erst was raus wenn schon die hälfte des Barrens drin ist - ich hoffe mir kann das mit der Auftriebskraftmessungen noch mal jemand step by step erklären.
@ pac ... wohoooo ... das wären ja dann wohl die news des Tages - danke !!
@dr.-hasenbein , jawoohl ja Ich glaub ich mach mir mal einen auf!
Zuletzt bearbeitet von DerSchwede am 26.10.2011, 21:36, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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DerSchwede
500 g Barren Mitglied
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Beiträge: 710
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| Nacanina hat Folgendes geschrieben: |
Haben Chinesen auch Briefbeschwerer?
Oder ist das etwas ganz anderes?
Hochkant eingebaut könnten es auch Stiefelabtreter sein.
(Ok. Das war jetzt defätistisch) |
Ehrlich gesagt wusste der Verkäufer auch nicht so genau was es ist
Nur daß die Bilder die 4 Jahreszeiten symbolisieren und
das "set" somit komplett ist - da waren wir uns einig
Seit dem waren es meine "Briefbeschwerer" ,
hatte allerdings auch schon die "Flaschenöffner" assoziation
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Nacanina
10 Unzen Mitglied
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Wohnort: Nds
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Also ganz ehrlich:
Sie sind formschön und wenn sie aus Silber sind, sind sie noch schöner  .
Trotzdem möchte der forschende Geist ja wissen was es ist!
Und da kamen mir leise Zweifel.
Danke für deine Erklärung.
Jetzt verstehe ich das.
(Und schön, dass du Humor hast)
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DerSchwede
500 g Barren Mitglied
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Beiträge: 710
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| Nacanina hat Folgendes geschrieben: |
Also ganz ehrlich:
Sie sind formschön und wenn sie aus Silber sind, sind sie noch schöner
Trotzdem möchte der forschende Geist ja wissen was es ist!
Und da kamen mir leise Zweifel.
Danke für deine Erklärung.
Jetzt verstehe ich das.
(Und schön, dass du Humor hast) |
Das war damals auch der Grund warum ich sie haben wollte - also das aussehen.
Ich hätte sie damals fast nicht mit genommen weile mir zu "teuer" war, dachte mir dann aber
das sie mir so gut gefallen, dass ich sie mitnehm
Das es jetzt auch noch Silber ist, ist der Wahnsinn - wird trotzdem im Regal bleiben und nicht ins Schließfach wandern
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Zuletzt bearbeitet von DerSchwede am 26.10.2011, 21:46, insgesamt einmal bearbeitet |
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dr.-hasenbein
500 g Barren Mitglied
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Beiträge: 506
Geschlecht:
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da es ja heute fast keine Briefe mehr gibt, und man die Teile nicht auf E-Mails drauflegen kann würde ich dir Selbstlos anbieten die Teile fachgerecht zu entsorgen...
Adresse gibts per PN !
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DerSchwede
500 g Barren Mitglied
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Beiträge: 710
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| dr.-hasenbein hat Folgendes geschrieben: |
da es ja heute fast keine Briefe mehr gibt, und man die Teile nicht auf E-Mails drauflegen kann würde ich dir Selbstlos anbieten die Teile fachgerecht zu entsorgen...
Adresse gibts per PN ! |
Gut zu wissen - ich werde mich bei bedarf melden
Habe das mit der Tauchwäägung nun begriffen und gleich ausprobiert.
Auch wenn ich nur eine Küchenwaage zur Verfügung habe, hat der abgesoffene Test Philharmoniker für 3 Gram Wasser verdrängt. Die "Briefbeschwerer" für 26 Gramm.
Damit ist für mich die "silbrigkeit" einfach mal als nachgewiesen anzusehen
Danke an alle!
Grüße
DerSchwede
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